![\"Manuel](\"https:\/\/dialogue.earth\/content\/uploads\/2024\/11\/Manuel-Pulgar-Vidal_WWF-1.jpg\")
<\/div>Dialogue Earth: En varias intervenciones en la COP29 mencionaste que estamos viviendo una etapa de desconfianza sobre el proceso de negociaciones clim\u00e1ticas. \u00bfA qu\u00e9 responde eso?<\/h3>\n\n\n\n
Manuel Pulgar-Vidal: El Acuerdo de Par\u00eds, que es muy valioso, es de base voluntaria. No es un instrumento que tenga los mecanismos necesarios para hacer m\u00e1s mandatorio en la parte p\u00fablica. Las NDCs deber\u00edan ser pol\u00edticas p\u00fablicas obligatorias en todos los pa\u00edses. Al no serlo, el mundo todav\u00eda no est\u00e1 alineado con la meta de 1,5\u00b0C. Lo mismo ocurre en la parte privada, con metas de carbono neutralidad que no son reales. El proceso tiene que evolucionar a convertirse en algo m\u00e1s mandatorio, exigible, con mecanismos de medir progreso.<\/p>\n\n\n\n
Hay otros factores que tambi\u00e9n influyen en esa desconfianza. Primero, la pol\u00edtica mundial cambi\u00f3 y vemos emerger partidos de derecha negacionistas del cambio clim\u00e1tico, lo que termina siendo un poco absurdo. El cambio clim\u00e1tico tiene muchas evidencias de sus impactos. Segundo, si bien muchos asistimos a estas cumbres, la gente no siente que se est\u00e9 abordando el problema, por ejemplo, para salir de los f\u00f3siles. La gente se empieza a cansar de estos di\u00e1logos sin que se materialicen acciones concretas.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfPuede ayudar a revertirlo un cambio de estructura de la ONU, hoy con clima, biodiversidad y desertificaci\u00f3n como organizaciones separadas?<\/h3>\n\n\n\n<\/div>Lee m\u00e1s<\/span><\/span><\/div><\/a>\n\n\n\nSiempre insist\u00ed en que no fue malo que en 1992 [en la Cumbre de la Tierra] se decida crear tres organismos separados. En ese momento hab\u00edan pasado cuatro a\u00f1os de la creaci\u00f3n del IPCC [Panel Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Clim\u00e1tico] y los cient\u00edficos empezaban a considerar la causa humana del clima. Necesitabas una convenci\u00f3n para madurar ese proceso y se cre\u00f3 la de cambio clim\u00e1tico. Lo mismo ocurri\u00f3 con biodiversidad, primero se hablaba solamente de conservaci\u00f3n, pero luego los cient\u00edficos dijeron que tambi\u00e9n ten\u00eda que ver con c\u00f3mo se manejaban los recursos y c\u00f3mo se accede a los recursos gen\u00e9ticos<\/a>. Era un proceso que ten\u00eda que madurar.<\/p>\n\n\n\nSin embargo, luego nos dimos cuenta de que hace falta mirar c\u00f3mo conectamos a las tres convenciones. Si pensamos en naturaleza y cambio clim\u00e1tico la relaci\u00f3n es clara. Tenemos que buscar puntos de encuentro y se ha evolucionado en la COP16 [de biodiversidad]<\/a> en ese sentido. Pero no creo que estemos en un momento para que las tres convenciones se puedan fusionar. Eso ser\u00eda un error. Distraer\u00eda del proceso de madurez necesario. En el amor las dos partes de la relaci\u00f3n deben tener su propia mirada y puntos de encuentro donde se fortalece la relaci\u00f3n. Ac\u00e1 es igual.<\/p>\n\n\n\nEstamos empezando el proceso de actualizaci\u00f3n de las NDCs, con Brasil ya presentado la suya en la COP29. \u00bfQue deben tener esas NDCs para subir la ambici\u00f3n?<\/h3>\n\n\n\n
Las NDCs son un instrumento colectivo que pretende que en base a las realidades de cada pa\u00eds puedan establecerse metas y planes ambiciosos para que los pa\u00edses alcancen carbono neutralidad y resiliencia y contribuyan al objetivo global. Hasta ahora las NDCs no lo han logrado y hay dudas de lograrlo en el pr\u00f3ximo ciclo.<\/p>\n\n\n\n
Hay elementos pendientes para armar un sistema que haga que las NDCs sean m\u00e1s exigibles. Eso a nivel global. A nivel dom\u00e9stico, las NDCs son producidas por equipos chicos y poco influyentes del ministerio del Ambiente y no son parte de equipos del ministerio de Finanzas o de Producci\u00f3n o de Industria. Tenemos que hacer que las NDCs sean parte de pol\u00edticas fiscales, econ\u00f3micas, de energ\u00eda para que sean realmente planes implementables con la m\u00e1s alta ambici\u00f3n posible.<\/p>\n\n\n\n
![\"vista]()
<\/div>El centro de la ciudad brasile\u00f1a de Bel\u00e9m, sede de la COP30. Pulgar-Vidal espera que la reuni\u00f3n del pr\u00f3ximo a\u00f1o en Brasil aporte una “vacuna” para superar las dificultades pol\u00edticas a las que se enfrenta el debate clim\u00e1tico (Imagen: Christian Braga \/ Dialogue Earth)<\/div><\/div><\/div><\/div>\n\n\n\nEl debate clim\u00e1tico est\u00e1 en un momento de pandemia, pero el mundo aprendi\u00f3 a combatir la pandemia. Del mismo modo que Europa instal\u00f3 el concepto de reconstruir mejor y lanz\u00f3 metas claras, el debate clim\u00e1tico tiene que hacer lo mismo y Brasil juega un rol fundamental. En la pandemia aprendimos a hacer un mapa gen\u00e9tico del virus y entender d\u00f3nde est\u00e1 el problema y lograr una vacuna. Espero que Brasil sea el momento de una vacuna para sortear las dificultades pol\u00edticas del proceso y llegar al 2030 celebrando \u00e9xitos.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfEs posible lograr eso a pesar de la fragmentaci\u00f3n de Am\u00e9rica Latina, con diferentes miradas sobre la geopol\u00edtica y el cambio clim\u00e1tico?<\/h3>\n\n\n\n
Am\u00e9rica Latina no ha podido romper su fragmentaci\u00f3n. Hay tres grupos de pa\u00edses en la regi\u00f3n y no creo que se logre la unidad que se necesita para llegar a la COP30. Supimos ser un l\u00edder en el proceso clim\u00e1tico, pero hoy estamos fragmentados. Tenemos que estar orgullosos de nuestra diversidad y mostrar liderazgo a partir de eso. Construyamos desde la diversidad un m\u00ednimo denominador com\u00fan. Debemos tener claridad de qu\u00e9 queremos lograr en Belem [donde tendr\u00e1 lugar la COP30]. Tiene que ser el momento donde se impulsa el proceso de cara al 2030 y se sortean dificultades pol\u00edticas.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfQu\u00e9 resultados deja la presidencia del G20 de Brasil para la agenda clim\u00e1tica de cara a la presidencia del pa\u00eds de la COP30?<\/h3>\n\n\n\n
Siempre insist\u00ed en que no fue malo que en 1992 [en la Cumbre de la Tierra] se decida crear tres organismos separados. En ese momento hab\u00edan pasado cuatro a\u00f1os de la creaci\u00f3n del IPCC [Panel Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Clim\u00e1tico] y los cient\u00edficos empezaban a considerar la causa humana del clima. Necesitabas una convenci\u00f3n para madurar ese proceso y se cre\u00f3 la de cambio clim\u00e1tico. Lo mismo ocurri\u00f3 con biodiversidad, primero se hablaba solamente de conservaci\u00f3n, pero luego los cient\u00edficos dijeron que tambi\u00e9n ten\u00eda que ver con c\u00f3mo se manejaban los recursos y c\u00f3mo se accede a los recursos gen\u00e9ticos<\/a>. Era un proceso que ten\u00eda que madurar.<\/p>\n\n\n\n Sin embargo, luego nos dimos cuenta de que hace falta mirar c\u00f3mo conectamos a las tres convenciones. Si pensamos en naturaleza y cambio clim\u00e1tico la relaci\u00f3n es clara. Tenemos que buscar puntos de encuentro y se ha evolucionado en la COP16 [de biodiversidad]<\/a> en ese sentido. Pero no creo que estemos en un momento para que las tres convenciones se puedan fusionar. Eso ser\u00eda un error. Distraer\u00eda del proceso de madurez necesario. En el amor las dos partes de la relaci\u00f3n deben tener su propia mirada y puntos de encuentro donde se fortalece la relaci\u00f3n. Ac\u00e1 es igual.<\/p>\n\n\n\n Las NDCs son un instrumento colectivo que pretende que en base a las realidades de cada pa\u00eds puedan establecerse metas y planes ambiciosos para que los pa\u00edses alcancen carbono neutralidad y resiliencia y contribuyan al objetivo global. Hasta ahora las NDCs no lo han logrado y hay dudas de lograrlo en el pr\u00f3ximo ciclo.<\/p>\n\n\n\n Hay elementos pendientes para armar un sistema que haga que las NDCs sean m\u00e1s exigibles. Eso a nivel global. A nivel dom\u00e9stico, las NDCs son producidas por equipos chicos y poco influyentes del ministerio del Ambiente y no son parte de equipos del ministerio de Finanzas o de Producci\u00f3n o de Industria. Tenemos que hacer que las NDCs sean parte de pol\u00edticas fiscales, econ\u00f3micas, de energ\u00eda para que sean realmente planes implementables con la m\u00e1s alta ambici\u00f3n posible.<\/p>\n\n\n\n El debate clim\u00e1tico est\u00e1 en un momento de pandemia, pero el mundo aprendi\u00f3 a combatir la pandemia. Del mismo modo que Europa instal\u00f3 el concepto de reconstruir mejor y lanz\u00f3 metas claras, el debate clim\u00e1tico tiene que hacer lo mismo y Brasil juega un rol fundamental. En la pandemia aprendimos a hacer un mapa gen\u00e9tico del virus y entender d\u00f3nde est\u00e1 el problema y lograr una vacuna. Espero que Brasil sea el momento de una vacuna para sortear las dificultades pol\u00edticas del proceso y llegar al 2030 celebrando \u00e9xitos.<\/p>\n\n\n\n Am\u00e9rica Latina no ha podido romper su fragmentaci\u00f3n. Hay tres grupos de pa\u00edses en la regi\u00f3n y no creo que se logre la unidad que se necesita para llegar a la COP30. Supimos ser un l\u00edder en el proceso clim\u00e1tico, pero hoy estamos fragmentados. Tenemos que estar orgullosos de nuestra diversidad y mostrar liderazgo a partir de eso. Construyamos desde la diversidad un m\u00ednimo denominador com\u00fan. Debemos tener claridad de qu\u00e9 queremos lograr en Belem [donde tendr\u00e1 lugar la COP30]. Tiene que ser el momento donde se impulsa el proceso de cara al 2030 y se sortean dificultades pol\u00edticas.<\/p>\n\n\n\nEstamos empezando el proceso de actualizaci\u00f3n de las NDCs, con Brasil ya presentado la suya en la COP29. \u00bfQue deben tener esas NDCs para subir la ambici\u00f3n?<\/h3>\n\n\n\n
![\"vista](\"https:\/\/dialogue.earth\/content\/uploads\/2024\/11\/20240228_mercado_Ver-O-Peso_Belem_Brasil_Christian-Braga_Dialogue-Earth-edit-2-Copia.jpg\")
<\/div>\u00bfEs posible lograr eso a pesar de la fragmentaci\u00f3n de Am\u00e9rica Latina, con diferentes miradas sobre la geopol\u00edtica y el cambio clim\u00e1tico?<\/h3>\n\n\n\n
\u00bfQu\u00e9 resultados deja la presidencia del G20 de Brasil para la agenda clim\u00e1tica de cara a la presidencia del pa\u00eds de la COP30?<\/h3>\n\n\n\n