No fim do ano passado, a Argentina apresentou<\/a> Grossi como poss\u00edvel sucessor de Ant\u00f3nio Guterres no cargo de secret\u00e1rio-geral da ONU para o mandato de 2027 a 2031.<\/p>\n\n\n\n O Dialogue Earth<\/em> conversou com Grossi na semana passada em Viena, na sede da AIEA, sobre o aperto de m\u00e3o<\/a> com Vladimir Putin, a necessidade de despolitizar o setor energ\u00e9tico e as raz\u00f5es pelas quais seguran\u00e7a energ\u00e9tica, diplomacia clim\u00e1tica e pol\u00edtica nuclear n\u00e3o cabem mais em caixas separadas.<\/p>\n\n\n\n Rafael Grossi:<\/strong> Este conflito tem sua origem em quest\u00f5es que cercam o programa nuclear do Ir\u00e3, que vem sendo motivo de preocupa\u00e7\u00e3o h\u00e1 mais de duas d\u00e9cadas. O Plano de A\u00e7\u00e3o Conjunto Global<\/a> de 2015 \u2013 marco para limitar as atividades nucleares do Ir\u00e3 \u2013 foi abandonado<\/a> pelo presidente dos EUA, Donald Trump, em seu primeiro mandato, iniciando um per\u00edodo de tens\u00e3o crescente. Em junho do ano passado, a chamada \u201cguerra dos 12 dias\u201d tornou-se o primeiro confronto militar direto entre os Estados Unidos e o Ir\u00e3, tendo como alvo instala\u00e7\u00f5es relacionadas ao enriquecimento de ur\u00e2nio, que poderiam ser usadas para fabricar armas nucleares.<\/p>\n\n\n\n Agora, alguns meses depois, estamos em meio a um novo conflito de maior alcance: destrui\u00e7\u00e3o de infraestrutura energ\u00e9tica, press\u00e3o sobre l\u00edderes pol\u00edticos e religiosos e amea\u00e7a constante \u00e0s instala\u00e7\u00f5es nucleares. O que mais me preocupa \u00e9 que isso, paradoxalmente, tenha refor\u00e7ado a percep\u00e7\u00e3o de que as armas nucleares s\u00e3o uma garantia de seguran\u00e7a. Alguns especulam que, se o Ir\u00e3 tivesse armas nucleares, isso nunca teria acontecido. Essa l\u00f3gica est\u00e1 se espalhando para outros pa\u00edses ao redor do mundo, e isso \u00e9 profundamente preocupante. H\u00e1 tamb\u00e9m o risco de um acidente nuclear \u2013 n\u00e3o causado por armas, mas pelo ataque a uma instala\u00e7\u00e3o nuclear e a libera\u00e7\u00e3o de material radioativo, como aconteceu em Chernobyl<\/a> no ano passado.<\/p>\n\n\n\n Uma lacuna fundamental que vejo na ONU \u00e9 a aus\u00eancia do secret\u00e1rio-geral na resolu\u00e7\u00e3o de grandes conflitos internacionais: Ir\u00e3, Gaza, \u00cdndia-Paquist\u00e3o, I\u00eamen, Sud\u00e3o do Sul. Em todos eles, o secret\u00e1rio-geral n\u00e3o est\u00e1 presente como interlocutor ou mediador. Minha experi\u00eancia na AIEA me permitiu estabelecer plataformas de di\u00e1logo com o presidente russo Vladimir Putin, o presidente ucraniano Volodymyr Zelensky, o Ir\u00e3, Israel e os Estados Unidos. Essa abordagem \u2013 engajamento direto e persistente \u2013 \u00e9 o que o secret\u00e1rio-geral deveria fazer.<\/p>\n\n\n\n Acredito fervorosamente na capacidade do fator humano de mudar as coisas. Empatia, comprometimento, paix\u00e3o, conhecimento de hist\u00f3ria e estrat\u00e9gia; tudo isso importa muito. N\u00f3s, argentinos, somos o resultado de um caldeir\u00e3o cultural. N\u00e3o h\u00e1 distin\u00e7\u00f5es r\u00edgidas. Isso pode ajudar.<\/p>\n\n\n\n Alguns me criticaram por n\u00e3o condenar certos l\u00edderes com mais veem\u00eancia. Mas se eu iniciar uma conversa chamando algu\u00e9m de criminoso de guerra, torno-me in\u00fatil como pacificador. A primeira vez que fui \u00e0 R\u00fassia para falar<\/a> com o presidente Putin foi em 2022.<\/p>\n\n\n\n Alguns me disseram para n\u00e3o ir. Eu respondi: se eu n\u00e3o falar com ele, com quem devo falar? Quando algu\u00e9m pergunta se posso apertar a m\u00e3o dessa pessoa, eu digo: voc\u00ea deve. Cabe aos outros julgar. Se voc\u00ea trabalha pela paz, deve conversar com quem est\u00e1 em guerra.<\/p>\n\n\n\n Vivemos em uma cultura de cancelamento, onde pessoas que discordam se recusam a dialogar. O trabalho do diplomata \u00e9 aproxim\u00e1-las. Aqui na AIEA, estamos atuando<\/a> na usina nuclear de Zaporizhzhia, na linha de frente entre as for\u00e7as ucranianas e russas. J\u00e1 estive l\u00e1 v\u00e1rias vezes. Negociamos seis acordos de cessar-fogo entre a R\u00fassia e a Ucr\u00e2nia para realizar reparos essenciais. Para negociar um cessar-fogo, \u00e9 preciso sentar-se \u00e0 mesa com comandantes militares dif\u00edceis.<\/p>\n\n\n\n A transi\u00e7\u00e3o energ\u00e9tica \u00e9 mais f\u00e1cil no discurso do que na pr\u00e1tica. As estruturas econ\u00f4micas e as cadeias de abastecimento em muitos pa\u00edses dependem fortemente dos combust\u00edveis f\u00f3sseis. Lembro-me de uma conversa com o primeiro-ministro indiano Narendra Modi, que descreveu como centenas de milh\u00f5es de pessoas na \u00cdndia trabalham no setor do carv\u00e3o. Quando se \u00e9 respons\u00e1vel por 1,4 bilh\u00e3o de pessoas, acabar com as opera\u00e7\u00f5es de carv\u00e3o da noite para o dia n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o simples assim.<\/p>\n\n\n\n A meta de limitar o aquecimento global a 1,5 \u00b0C, proposta pelo Acordo de Paris, depende de muitos fatores: a dificuldade inerente \u00e0 transi\u00e7\u00e3o e, agora, a volatilidade criada por esse conflito. Mas o rumo n\u00e3o est\u00e1 errado, e estamos vendo resultados. O renascimento da energia nuclear \u00e9 um deles, impulsionado em grande medida pelo debate sobre seguran\u00e7a energ\u00e9tica. Pa\u00edses da Europa Central e Oriental, como a Rep\u00fablica Tcheca, Rom\u00eania, Pol\u00f4nia, Bulg\u00e1ria e Hungria, est\u00e3o apostando fortemente na energia nuclear. Eles precisam reduzir a depend\u00eancia do g\u00e1s, precisam de uma base energ\u00e9tica, e as fontes renov\u00e1veis por si s\u00f3 n\u00e3o s\u00e3o suficientes. As energias renov\u00e1veis s\u00e3o boas, mas s\u00e3o muito intermitentes. A base ser\u00e1 g\u00e1s natural ou energia nuclear.<\/p>\n\n\n\n Vou ser muito sincero: n\u00e3o creio que conseguiria convenc\u00ea-lo. Ele tem uma vis\u00e3o bem definida. Mas h\u00e1 coisas positivas acontecendo nos Estados Unidos, sobretudo a expans\u00e3o da energia nuclear, algo que Trump vem defendendo, que deve mitigar indiretamente alguns dos efeitos do aumento do uso de combust\u00edveis f\u00f3sseis. O dogmatismo absoluto anterior em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s energias 100% renov\u00e1veis n\u00e3o era vi\u00e1vel nem do ponto de vista cient\u00edfico, nem tecnol\u00f3gico. Como diplomata, acredito no caminho do meio.<\/p>\n\n\n\n Sou otimista em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 IA. Como qualquer tecnologia, ela pode ter usos negativos, mas n\u00e3o acredito no catastrofismo associado a esse tema. A conex\u00e3o entre IA e energia nuclear \u00e9 muito forte. Organizei uma confer\u00eancia<\/a> em Viena com a participa\u00e7\u00e3o de Google, Meta e OpenAI, todos discutindo essa interse\u00e7\u00e3o. Onde tenho preocupa\u00e7\u00f5es \u00e9 em rela\u00e7\u00e3o a armas e sistemas aut\u00f4nomos nos quais n\u00e3o h\u00e1 interven\u00e7\u00e3o humana. Mas isso pode ser resolvido com pol\u00edticas s\u00f3lidas. A IA \u00e9, fundamentalmente, uma for\u00e7a para o bem.<\/p>\n\n\n\n A reforma do Conselho de Seguran\u00e7a \u00e9 impulsionada pelos Estados-membros, com expectativas variadas. Alguns pa\u00edses querem assentos permanentes, outros preferem uma abordagem regional. Mas os problemas no Conselho de Seguran\u00e7a derivam da pol\u00edtica, n\u00e3o da estrutura institucional. Ele continua indispens\u00e1vel: todos os cinco membros permanentes s\u00e3o pot\u00eancias nucleares e travam conversas importantes. O plano para Gaza foi aprovado<\/a> com apenas duas absten\u00e7\u00f5es. Ainda \u00e9 poss\u00edvel chegar a acordos.<\/p>\n\n\n\n O que falta \u00e9 um secret\u00e1rio-geral ativo. A hist\u00f3ria mostra que \u00e9 poss\u00edvel. O secret\u00e1rio-geral n\u00e3o ser\u00e1 um santo milagreiro, mas sua atua\u00e7\u00e3o pode ser muito mais eficaz do que \u00e9 hoje.<\/p>\n\n\n\n A ONU precisa de menos posturas declarat\u00f3rias e mais engajamento pragm\u00e1tico, na paz, no desenvolvimento, nos direitos humanos. Especificamente no desenvolvimento, a estrutura da ONU precisa ser reestruturada para ser mais \u00e1gil, trabalhando em conjunto com o Banco Mundial e os bancos multilaterais de desenvolvimento. Cultivei essas rela\u00e7\u00f5es de perto na AIEA. Muitas vezes h\u00e1 uma abordagem esquizofr\u00eanica. Os pa\u00edses dizem uma coisa em Nova York e outra em Washington. Acredito em uma abordagem cooperativa: trabalhar com as institui\u00e7\u00f5es que temos, fazer com que funcionem melhor.<\/p>\n\n\n\n A Am\u00e9rica Latina est\u00e1 em um momento de boas oportunidades em produ\u00e7\u00e3o de alimentos, energia, minerais e terras raras. Mais importante: \u00e9 uma zona de paz. Os pa\u00edses daqui n\u00e3o est\u00e3o gastando muito com defesa. Essa \u00e9 uma vantagem tremenda e libera recursos que poderiam ser direcionados para a educa\u00e7\u00e3o, o crescimento econ\u00f4mico e o investimento. Sou fundamentalmente otimista, e acho que ter um secret\u00e1rio-geral da regi\u00e3o n\u00e3o seria uma m\u00e1 ideia.<\/p>\n\n\n\n O custo nunca deve ser o fator determinante nas decis\u00f5es energ\u00e9ticas. Os pa\u00edses precisam de matrizes energ\u00e9ticas integradas e inteligentes. Nenhum gestor s\u00e9rio do setor energ\u00e9tico acredita em uma matriz baseada em uma \u00fanica fonte. Pa\u00edses com energia hidrel\u00e9trica abundante n\u00e3o precisam necessariamente de energia nuclear. O Jap\u00e3o, com seu espa\u00e7o limitado e economia desenvolvida, precisa. A combina\u00e7\u00e3o certa depende do contexto, n\u00e3o da ideologia.<\/p>\n\n\n\nDialogue Earth: O mundo est\u00e1 mais pr\u00f3ximo de um ataque nuclear?<\/h3>\n\n\n\n
O senhor faria algo diferente se j\u00e1 fosse secret\u00e1rio-geral da ONU?<\/h3>\n\n\n\n
Essa capacidade de di\u00e1logo faz parte da sua aptid\u00e3o para o cargo?<\/h3>\n\n\n\n
![\"Rafael](\"https:\/\/dialogue.earth\/content\/uploads\/2026\/04\/PT_Presidente-Vladimir-Putin-Russia-diretor-Geral-IAEA_Rafael-Grossi_Pavel-Bednyakov_Kremlin-Pool_Alamy_2K63K08.jpg\")
<\/div>O conflito com o Ir\u00e3 pode ser uma oportunidade para defender as energias renov\u00e1veis como via de seguran\u00e7a energ\u00e9tica, e n\u00e3o apenas como um tema clim\u00e1tico?<\/h3>\n\n\n\n
Se eleito, como o senhor discutiria o Acordo de Paris com Trump?<\/h3>\n\n\n\n
Considerando o enorme consumo de energia pelas tecnologias de intelig\u00eancia artificial, o senhor enxerga uma alian\u00e7a entre energia nuclear e IA como um modelo global? Est\u00e1 preocupado com o uso da IA nos conflitos?<\/h3>\n\n\n\n
As estruturas do Conselho de Seguran\u00e7a da ONU precisam de reforma?<\/h3>\n\n\n\n
Como diplomata argentino de carreira, o que o senhor ofereceria \u00e0 Am\u00e9rica Latina e ao Sul Global, considerando que nenhum pa\u00eds do Sul Global ocupa um assento permanente no Conselho de Seguran\u00e7a?<\/h3>\n\n\n\n
Alguns analistas dizem que a conta n\u00e3o fecha ao tentar zerar emiss\u00f5es sem energia nuclear, enquanto outros argumentam que esse dinheiro deveria ser gasto em energias renov\u00e1veis de implanta\u00e7\u00e3o mais r\u00e1pida. Qual \u00e9 a sua vis\u00e3o?<\/h3>\n\n\n\n