能源

姜克隽:核电是最安全的

福岛核危机让中国公众对核能安全感到担忧,然而中国能源研究员姜克隽却认为核电仍然是国家目前不能放弃的选择,他向孟斯解释了其中的原因。
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日本核泄漏事故发生后,中国国务院常务会议决定暂停审批核电项目。中国发改委官员随后表示,中国不会因日本核事故因噎废食,在确保安全的前提下,仍将高效发展核电。日本核泄漏事故对中国未来的能源政策究竟有什么影响?中外对话孟斯就此采访了中国发改委能源系统研究室研究员姜克隽。

中外对话:日本核泄漏事故后世界各国反应不一,中国政府多个部门强调日本核泄漏事件,不会改变中国发展核电的决心和安排。您怎么看?

姜克隽:短期会有影响,长期不会。短期就是对技术的审批要放慢,这次暂停审批核电项目之后,可能要过几个月才能解禁。我觉得公众关注核能是好事。这次福岛事故,充分地把所有事情都暴露了出来,使得大家更多地了解我们所使用的能源,最后大家会发现,核电是最安全的。

中外对话:您如何得到这一结论?

姜克隽:并不是我的结论,拿数据说话。日本政府是非常谨慎的,如果到现在还没有公布职员大规模受到辐射,那基本上就是没有。

美国三里岛事故,死亡的基本没有,得病的有一些。切尔诺贝利事故的数据差别很大,如IAEA(注:国际能源机构)公布的死亡人数是58人,也有环保组织说有9万人,甚至说有几十万人。但即考虑比较高的数字,核电平均下来仍然是最安全的。

曾有新闻记者对核电做了大量研究,最后认为,他现在唯一能相信的就是核电。因为核电是最被严格检查和审查的。就像飞机和火车的对比,飞机的死亡率远远低于火车,但飞机出一次事故却引起广泛关注。

拿核电与其他能源比较,就慢性疾病而言,煤的影响是最糟糕的,除了矿难事故,每年的矽肺病还有上千。如果再考虑因此导致的肺癌,数字就更不得了。所有的化石能源利用都存在这样的问题。

目前即使在福岛核电站周围,受到的影响也很有限。有些数字听起来很高,但离产生目前所知的可能严重影响还有一段距离。

中外对话:有观点认为,以严谨著称的日本都发生这样的核电问题,因此对中国体制下的核电管理会有很大疑虑。您怎么看?

姜克隽:技术层面上,日本在用的核电技术相对落后。现在中国的核电技术是世界上最先进的。大亚湾建设当时也是世界上最好的核电站,采取了很多安全措施。

我认为,发生这种问题,和日本当初的核电站选址有很大关系,和日本的严谨性关联不大。其实不光是日本,世界上其他很多工程在选址时,都有很多问题没有考虑到。比如我国的水坝,当时以为可以抵抗几百年一遇的灾害,但日本这次9级地震,几百年才遇到一次,超出了设计范围。

当我们谈论核电安全性的时候,一定要抛开体制的问题,因为核电本身是个技术问题,核电工业也是我国安全标准最高的工业之一,中国的核电技术应该来说是很安全的。

中外对话:说中国核电技术的安全,是不是一个相对安全的概念?是否随着认识的提高,现在认为安全的在未来可能不安全?

姜克隽:确实是相对的概念,但是我个人还是比较认可核电。我自己也不喜欢核电,但是我更不喜欢煤电和水电,它们问题更大。此外,比如被认为清洁的风电,其实对很多鸟类、生态也有不利影响。

现在有很多反核的NGO,但是他们拿不出数据来。大家都不想出事故,但不用核电用什么?从全过程来看, 单位发电来看,核电的死亡率是水电的百分之一,是煤电的大概二十分之一。这仅仅是死亡率,其他的数字对比会更大。

中外对话:您觉得日本核事故后,公众为什么这么恐慌?

姜克隽:我觉得媒体在这次事件中的表现不及格。首先,没有主动去寻求一些核电的基本常识,讨论核电是需要很强的技术性背景的,和一般的事情完全不可同日而语。报道核电事故需要很好地了解这些技术常识。但是开始的时候,媒体的报道基本上采取了听到什么说什么的方式,再加上不同的声音,使得报道过程中给人的感觉就是十分可怕的事件。对一般大众来说,基本是不可辨别。最开始经常出现的一个错误就是报道称“超标一万倍”。实际上不是超标一万倍,是超过环境“本底辐射”(注:本底辐射,指天然存在的电离辐射,包括宇宙射线和自然界放射性物质产生的辐射)一万倍,这是什么概念?媒体并没有给公众解释。东京和核电站地区,本底辐射是0.04微西弗,一万倍是400微西弗,人体做一次透视是多少?(注:人们一次X光检查约为1000微西弗。来源:中国疾病预防和控制中心《核事故防护知识要点》)

其实,所有核电站附近的本底辐射都是这个区域相对较低的。反而煤电站类似辐射物质的浓度是核电站的十倍以上。欧洲有钱,不愿意用煤,但那些反核的环保组织有没有调查过,我宁愿住离核电站很近的地方,也不愿住在煤电站附近。

所以媒体在报道类似事情的时候,要首先想到自己的角色,自己的责任,充分了解背景知识,向公众传达正确的信息。

中外对话:不考虑政府补贴,核电、煤电、水电等能源本身的市场价格以及未来的价格趋势是怎样的?

姜克隽:目前核电基本不需要补贴,大概的排序是:光伏最贵,其次是近海风电、陆上风电、天然气、核电、煤电、水电。核电的成本中已经包含了核废料处理和安全性成本。

未来煤电由于污染问题,会越来越贵,因为需要上脱硫、脱氮设施;核电价格不会有大的变化,第三代核电会更安全,价格也会下降20%左右;太阳能下降潜力巨大,未来10到20年可能会到50%左右;风电降价空间已经不大了,2010年末风机价格已经下降到了3000多元/kW。

中外对话:核废料的处理占核电成本高吗?公众担心这会成为一个甩不掉的包袱。

姜克隽:现在核废料存放地都很安全,目前一些地方出现了一些问题,但也在技术可控范围和可以接受的范围之内。第四代核电技术对核的利用率将上升几十倍,那时,产生的核废料会很少。我个人也不愿意出现核废料的问题,但是没有更好的选择。其实目前我们可以处理核废料的,只是成本高,就采取存放的方式。人类的消费破坏地球,都是不得已的。

中外对话:德国此次宣布关停7个核电站,很多人以为会造成供电紧张,但似乎并未引发大规模停电。

姜克隽:德国关停7个核电站后,很多工业部门已经在抱怨,这对他们的工业是一个打击。德国已经准备开始从美国进口煤,这等于把死亡和污染转移到他国。我认为,德国这个决定并不明智,长远来看,可能会损伤德国整个国家的竞争力。

孟斯,中外对话北京办公室副主编。实习生郭小荷对本文亦有贡献。

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