盖尔·拉夫特，美国能源安全委员会高级顾问接受《21世纪经济报道》采访，中外对话获权编辑转载
您能解释一下什么是能源安全吗？
拉夫特：能源安全分为两个方面——能源供应能力和能源负担能力。如果你拥有全世界的能源，但能源价格很高，则不能称之为能源安全。亦或者，你拥有廉价的能源，但却扰乱了经济次序，这也不是能源安全。2005年，在美国很多人都在谈论“天然气危机”，随后美国一口气建了14个天然气进口终端。在随后的7年中，技术上取得了重大突破，但美国的天然气市场却没有高歌猛进，天然气过剩导致价格低廉，每个人都在赔钱。现在美国正在寻求出口天然气。
如今当人们在议论“这个资源或者那个资源将会消耗殆尽”的时候，我总会想起托马斯·马尔萨斯300年前曾经说过的“世界上的粮食要被吃光了”。地球有足够的能源给每个人带来光明。
您谈到了能源负担能力，我们怎样才能把控石油价格？
拉夫特：能源安全的关键是各种燃料之间互相竞争和制约。2008年，在巴西石油的销量第一次低于乙醇，因为许多的车辆都采用了多种燃料驱动。经济因此而变得更加坚挺。价格上的竞争有助于最终达到一个平衡，在交通方式上，可以有很多方式推动这样的竞争，例如电动车、生物燃料、压缩天然气等。中国和美国都可以降低其对石油的依赖。中国是全球最大的甲醇生产商，美国则是最大的乙醇生产商——当然，我们需要更多的多种燃料驱动车辆。
廉价能源是实现全球共同繁荣的关键。电力需要更广泛的推广和更多元化的来源。美国一直保持着较好的能源结构多元化。很多人问我，“怎样的能源组合才是正确的？”，我的答案是“没有所谓的正确组合”。这要根据不同的地区而视，例如在热带地区，太阳能是拥有广泛运用基础的可再生能源。另外很重要的一点是，能源的获得必须是可靠的稳定的。然而，可再生能源并不总是安全可靠的，最大的问题在于能源的存储和如何连接到国家电网。这对能源安全提出了一个极具挑战性的问题。我们需要更智能的电网，但我们目前还缺乏相关的技术、投资和信息。
近年来，中国进口需求逐年增长。其中，石油对外依存度已接近60%，天然气对外依存度接近1/3，成为全球最大的煤炭净进口国。中国一次能源全面进口使得中国能源安全风险加大。您对中国加强能源安全有何建议？
拉夫特：首先，中国需要实现能源的多样化，推广更多的天然气和核能减少对煤的依赖性。原因很简单——用煤就是在慢性自杀。中国污染程度太高了，而它现在还刚开始发展。我无法想象如果中国仍然依靠煤来发展经济，会发生什么。
另外，中国有能力建设21世纪的智能电网，虽然这既需要投资也需要技术，但中国发展智能电网绝对是明智之选，未来它将收到巨大的回报。
但日本福岛的核事故让中国的公众感到恐惧，他们担心事故会再次发生，中国的海南岛就是一个沿海岛屿。
特拉夫：海南岛没有海啸，怎么会发生那样的事故呢？核电站不一定非得建在海南，中国有很多地方可以建造安全的核电站。人们对于这个问题的讨论很多，但是他们不知道他们的寿命正因为各种污染而降低。每种方式都存在着这样那样的问题，关键在于哪一个负面的影响是最容易被接受的。
您认为美国的页岩气开发热潮是否将持续？未来这一领域的回报是否会上升？
拉夫特：这个行业今天仍然有许多未知的问题，信息和数据之间仍然存在需要填补的差距。比如，我们尚未弄清页岩气开发过程将溢出多少甲烷。甲烷的温室气体效应大概是二氧化碳的17倍。但我们知道的是，如果溢出甲烷的比例超过2%，页岩气开采过程造成的温室气体效应比煤更严重。但究竟溢出了2.5%、3%还是10%，我们目前都不清楚。所以，很多页岩气开发的基本问题我们是没有弄明白的。
另一点，每个国家的页岩情况都不相同，很大程度是因为全球岩石的地质条件不一样。美国这几年突然发生了很多奇怪的地震，它们都发生在以往没有发生过地震的地方，很多人就怀疑这和水力压裂有关？但谁知道呢？我们仍然在学习曲线上，解决这些问题，来日方长。
中国的天然气消费需求增长很快，那么，您预计，美国是否会考虑向中国出口页岩气？
拉夫特：我不这么认为。原因并非和意识形态有关。有自由贸易协定的国家肯定优先考虑，像和韩国，和新加坡。再其次就是和日本。因为日本的天然气价格最高。我不认为中国相比之下有同样的吸引力。日本天然气价格大概是19-20美元/MMBTU（百万英热单位）左右，中国差不多17美元/MMBTU左右。当然，不是说一点都不会出口到中国，但至少不会很多。除此之外，我对与日本的贸易前景持怀疑态度。一旦日本重新启动核项目，这一市场将不复存在。
中国与美国在地质条件、土地政策、能源市场等方面存在诸多差异，您对中国发展页岩气的前景是否乐观？
拉夫特：我认为，页岩气也许不是中国的最佳选择。原因就是，有很多的天然气开采成本比页岩气更低。其中之一便是煤层气，也就是煤矿中产出的天然气，因为煤埋藏得很深，开采的时候也能同时汲取出许多天然气。
其次，中国正在逐渐推动其邻国出口天然气给它，比如巴基斯坦、俄罗斯、缅甸等。在附近就有很多传统天然气的选择。价格甚至比页岩气更低。所以不一定有必要“超前”地开采页岩气。
另外我想说的是——你们尽管攻击我——中国能源的未来在于核能。这对中国来说实际上是明智之举。原因有很多。其一，核能的二氧化碳排放和污染都很少，也许和天然气差不多。其二，核能究其本质而言是一种安全的能源。虽然这和许多人的想法相反。我们之前做过各种能源事故死亡率的调查，核能的安全性在其中数一数二。我们没有因为核事故造成任何一起死亡事故，但每天都有成千上万的人因为呼吸道疾病、癌症等死去，这些病都与煤造成的污染有关。不知道在座的各位是否了解，在中国，1979年17.5万人在一夜之间因为一座水电站的大坝溃堤而死。
