2014年9月22日晚7点，当记者见到瑞士野生动物摄影家卡尔·安曼时，他前一天刚从泰国清迈飞过来。年过六旬，但他看起来似乎与旅行的疲惫绝缘。
“镜头就是我的武器。”卡尔在一次采访中这样讲道。2007年，美国《时代》周刊授予其“年度环保英雄”。早在20年之前，他有关野生动物非法交易的照片和报告发表在《纽约时报》、《国家地理》等刊物上，让全世界的读者认识到血腥的野生动物非法交易。
记者：这次到中国来，你的使命是介绍黑猩猩非法贸易的状况。你已持续跟踪很多年，这种状况严重到什么地步？
卡尔：开始关注到黑猩猩，是因为我发现，在非洲丛林中，当地人有吃黑猩猩的习惯。在一定程度上，黑猩猩的非法交易是这些野味的副产品。因为猎人在打死成年的黑猩猩后，就把年幼的卖掉。
大概在七、八年前，我第一次注意到这种交易。一位住在埃及的女性，从几内亚、喀麦隆收购年幼猩猩，然后倒卖给中东私人的动物园。她因此会联系非洲各地的狩猎者，捕获雌性的黑猩猩幼崽。为此，我还专门拍摄了这个动物贩子的纪录片。
记者：被当地人食用、被非法卖到其他国家去。这两者相较，目前哪种更严重？
卡尔：从总数上讲，当作野味吃掉的黑猩猩更多。实际上，要抓到一只黑猩猩的幼崽，要杀掉几十只成年的黑猩猩。因为一个黑猩猩家族聚在一起时，只有把成年的打死，才能抓到幼崽。
记者：为什么被交易的都是年幼的黑猩猩？
卡尔：只有年龄小的黑猩猩，才有可能学会表演。而成年黑猩猩很难调教。
记者：黑猩猩的全球非法交易，是从什么时候开始的？
卡尔：其实，更早之前，几内亚向欧洲倒卖野生鸟类，同样非常挣钱。但是，七八年前，自从禽流感之后，欧洲禁止进口野生鸟类，市场就此萎缩。做这些生意的几内亚人只好寻找其他商机。后来发现，中国对活的黑猩猩也有很大需求，因此，捕鸟的人开始专门抓黑猩猩。
记者：从何时开始，中国也成为黑猩猩非法贸易的一个目的国？
卡尔：大约在2010年末，在南非的约翰内斯堡，我认识了一位动物贩子，他告诉我，几内亚有许多黑猩猩交易，你应该去那里看看。在几内亚，我才了解到，确实有很多黑猩猩以非法渠道流到了中国。
记者：有多少黑猩猩被卖到了中国？
卡尔：大概有135只，这是来自一个官方会议的数据。另外有15只红毛猩猩——7只来自菲律宾，8只来自印尼；此外还有10只大猩猩，是从象牙海岸等国家供给中国的。
基于这些数字，可以确信，中国是黑猩猩非法贸易最大的目的地，其他一部分去中东和俄罗斯。中国是一个新兴的市场，因为越来越多的野生动物园开张，对大象、黑猩猩的需求都很大。
记者：这些黑猩猩现在是什么状况？
卡尔：我走访过中国的六、七个动物园，我的助理去过更多。所到之处，黑猩猩要么被关在笼子里，要么在舞台上表演。甚至不少黑猩猩关在同一个笼子里。中国没有懂饲养黑猩猩的专家，因为它们来自不同的族群，你不能将它们放在一起，否则会互相厮杀。黑猩猩在中国过得确实很惨。
记者：这些黑猩猩是如何卖到中国的？这个利益链条上有哪些逐利者？
卡尔：根据《濒危野生动植物种国际贸易公约》（CITES），属于极濒危物种的，不可以进出口。因为这个公约，全球的动物园要得到黑猩猩，一般通过租用的方式。比如美国动物园协会、欧洲动物园协会的会员，可以向协会内的其他会员租用来展览或者繁殖。而且有严格的规定，第一代的繁殖不能租用，第二代才可以。而在动物园协会之外的国家，只能通过购买野外捕猎的黑猩猩，来冒充繁殖。
如果说追溯源头，可能并非是中国的动物园提出买黑猩猩。中国进口野生动物的企业，肯定和几内亚的动物贩子早就有生意往来。那边会说，喂，我这边有黑猩猩，你要不要？这边就问中国的动物园，黑猩猩你要不要？他们当然愿意要了，因为可以拿黑猩猩去做表演，赚钱更多。然后几内亚的贩子去找CITES办事处，能不能出口黑猩猩？对方肯定回答不可能，因为几内亚没有圈养的黑猩猩。但是，在非洲通行的办法是，给点钱，然后将其申报为圈养的。
记者：貌似这个链条非常容易达成？
卡尔：在非洲，有人给你供货，还能给你一个出口许可。在中国这边的中间商花钱拿到进口许可，他只要找到买家，凑到一定数量，找非洲的卖家订货就可以。而且，在中国还有负责通关的公司，可以全部包揽进口流程。
记者：中国的监管部门对此不知情吗？
卡尔：如果严格执行CITES的规定，要查实非法贸易非常容易。CITES有认可的繁殖机构名单，哪种动物可以繁育、哪个机构可以做，在网上都公布了。而中国从2007年开始进口黑猩猩，所以可以轻而易举地查到。几内亚是没有CITES认可繁殖机构的。所以，只要是从那里进口的，就不可能是繁殖的，更不可能是第二代。
记者：你是否向中国监管部门反映了这些情况？
卡尔：在很多次国际会议上，我面对面问过中国濒危物种进出口管理办公室的官员，进口单据上有很多明显错误，难道你们真的不知道？只要你一上网核对，就马上知道有问题，比如出口公司不存在，或者那个国家根本没有圈养资质。以前就出现过类似的情况，本来是进口4只乌龟到英国，但是被改成了4只大象。本来是给鹦鹉做的许可，5000只，但是在造假时，将鹦鹉改成了大象，数量却没改过来。
濒危物种办的负责人只是用中文给我们发表了一份声明。声明中说，中方所有的信息都来自几内亚的出口方，几内亚出口方提供什么，中方就相信什么。中方没有做错，如果有错，那也是几内亚方面的错误。
